Поиск по блогам "настучал" на вора.

June 29 2008 02:36

Начало истории

http://farm1.static.flickr.com/32/57280140_1480b56d4a_m.jpg
Photo by carbonnyc

Сегодня я обнаружил, что материалы моего блога, и некоторых других фотоблогов, используются сайтом http://photo.tipstop.ru. С моей точки зрения, очень нехорошо, что автор сайта даже не предупредил владельцев ресурсов, материалы которых собирается использовать.

Вот список всех пострадавших:

Примечательно то, что «вора» выдал поиск по блогам, на результаты которого я подписался, чтобы мониторить появление упоминаний моего блога в блогосфере. По правде сказать, я использую информацию сразу с трех поисков: яндекса, гугла и technorati. Результаты всех трех объединяются через http://pipes.yahoo.com и отправляются в гугловую RSS читалку. Вот он, волшебный мир Web 2.0.

В общем, я очень благодарен всем этим вебсервисам за своевременно предоставленную информацию, хотя technorati все же узнал об этом первый.

Следствие ведут Колобки

Ни имени, ни официальных контактных данных на сайте нет, но с я провел небольшое кибер-расследование, и вот что удалось выяснить.

Во-первых, с помощью whois я узнал, что домен tipstop.ru зарегистрирован на некоего Илью Васильева и его email mail@infuzzer.ru.

Домен infuzzer.ru так же зарегистрирован на этого «товарища», но уже с другим email адресом — infuzzer@ya.ru. «Ага!», подумал я, и отправился искать его следы на ярушке.

Удивительно, но Илья оказался весма продвинутым, и свой профиль на ярушке заполнил довольно добросовестно.

Вот что я узнал из профиля. Этому молодому человеку 16 лет, живет он Израиле. Связаться с Ильей можно по email адресам, указанным выше, по ICQ 669229 или по телефонам +9 725 45822773 и +9 725 09969944. Но думаю, если он не дурак, то сам выйдет на связь, и объяснит, с какой целью собирается использовать мои материалы.

Заключение

Надеюсь, что до заключения дело не дойдет, и все решится мирным путем. Тем более, что у меня в блоге прямым текстом написано, что материалы могут использоваться в некоммерческих целях, при указании авторства и дальнейшем распространении под лицензией Creative Commons. Об этом ясно и отчетливо написано в футере каждой страницы (помимо этого, там так же написано, что ожидает нарушившего эти условия).

Сейчас ссылка на мой блог присутствует, но хотелось, чтобы там указывались так же имя и фамилия. И еще, было бы здорово отключить для таких «проимпортированых» постов комментарии, чтобы комментарии читателей получал автор, а не владелец агрегатора. По моему, это было бы правильным решением.

Кроме того, мне несколько беспокоит надпись «Реклама», в левом нижнем углу сайта. Если предполагается что сайт будет рекламный, то мне хотелось бы поговорить об условиях размещения статей, или убрать их совсем.

В общем, wake-up, Илья, Matrix has you!

Add bookmarks:

  • bobrdobr.ru
  • del.icio.us

Make news:

  • news2.ru
  • digg.com

Comment count: 42

Илья

Во-первых лезть далеко не надо, вся информация доступна по whois, а телефон +9 725 09969944 уже год как нерабочий :)

Во-вторых я не воровал материал, я на каждой статье поставил ссылки на авторов, кроме того я собираюсь делать обзор этих фотоблогов в разделе «Блоги о фотографии» (/blogs/), причем ссылки там уже стоят. Имена тоже проставлю, просто много статей оттуда - переводы других статей.

Кстати, статьи не агрегатором добавляются, а вручную, потому что я в первую очередь для себя эти статьи собираю, возможность комментировать статьи в настройках отключена.

/lekcyc lllumukcyc

Кстати, я хотел бы спросить, а как вы относитесь к севисам визуальных закладок, такие как например, ffffound.com, weheartit.com, formalista.org?

Ведь они тоже могут «красть» ваши фотографии, правда, ссылки резмещаются, но могут и потерятся, если человек который добавил — решил не «палить» свои источники…

Big 40wt Svetlyak

2 Илья: В таком случае, лучше было бы не «тащить» к себе полные тексты статей, а сделать нормальный рубрикатор, с коротенькими аннотациями статей, расположеных на разных сайтах. Такой ресурс был бы полезен не только вам, но и многим другим тоже, возможно он даже стал бы некой отправной точкой для тех, кто хочет найти материал на ту или иную тему. Впрочем, до тех пор, пока есть ссылка и указание автора, отключены комментарии и нет рекламы, я не против такого »заимствования».

2 /lekcyc lllumukcyc: Сервисами визуальных закладок я не пользовался, но обязательно посмотрю, что это такое. К тому же, на снимках, которые в фотогалерее, авторство указано, и для того, чтобы убрать надпись, надо постараться, нечаянно такое вряд ли получится.

/lekcyc lllumukcyc

Не ;) Никто и не старается выдрать там копирайты. Я просто к тому, что вот там внизу написано, что лиценизия — Creative Commons, соответственно, Илья-то, в принципе, ничего не нарушил. Раз он разместил ссылки.

Alick

Ко мне трекбек раньше пришел, чем все остальные поисковики что-то засекли.

Илья

Ладно, раз вы быстрее отвечаете тут, а не по джабберу, тогда напишу сюда. На мой взгляд глупо выносить это на публику, но похоже вам так больше нравится.

Во-первых вы пишете не проверив данные. Во-вторых говорите не только за себя, а от лица других блогеров, делая их «пострадавшими», а меня тем самым выставляете «вором», хотя никаких лицензий и правил этикета я не нарушал, везде стоят ссылки и даже обзоры появятся. Кроме всего этого вы еще и делаете попытки угроз какие-то. Это по меньшей мере некрасиво.

Я сам наверное знаю, как мне делать свои сайты, если бы я хотел делать аннотации - я делал бы аннотации. А я собираю статьи. Причем делаю это очень корректно, указываю авторов, запрещаю комментарии и делаю обзоры блогов, с которых информация взята. А вам к сведению - лицензия CC не распространяется на Россию, так что даже если я ссылку на вас ставить не буду - никаких лицензий я нарушать не буду. Только смысла никакого нету мне не указывать автора.

А еще, вы знаете, некрасиво людей публично оскорблять и обвинять ни о чем, даже не написав перед этим письмо, сегодня увидел у вас в твиттере, что вы два с половиной часа писали эту статью. Хоть это мне и льстит, но я не понимаю, зачем оно вам надо? Все это дело решилось бы простым разговором по email.

Илья

Да и вообще я не понимаю, к чему вы пытаетесь придраться? Чего добиться этой записью хотите?

/lekcyc lllumukcyc

Кстати, а можно подробнее по поводу ситуации с СС и Россией? Точнее СС и Украиной. Потому что недавно мою фотографию с flickr взяли без спроса и указания источника и напечатали в Киевской Афише.

Думаю, что с этим делать.

Илья

2lekcyc, на Украине пока не действуют, но они над этим работают: http://creativecommons.org/international/ua/

Илья

2lekcyc, поезжайте к ним в офис и поговорите :-) http://copyright.com.ua/foto.html

/lekcyc lllumukcyc

Что ж ;) Можно сказать, что мне нанесён куда более непоправимый ущерб, чем уважаемому Светляку…

/lekcyc lllumukcyc

Будем говорить ;) За державу обидно! ;)

Alick

Кстати, должен заметить, что в данном случае я не имею никаких притензий к т.н. «вору». На мой взгляд, все формальности (ссылка на оригинал, в первую очередь) соблюдены. Да, мне не нравится т.н. «копипиздинг» (пардон май френч), но какого-либо криминала я в нем не вижу. Т.е. тут позиция такая: мне не нравится, я этим заниматься не буду, но другим запрещать — не мое это дело. П.С.: а трекбеки я удалил, ибо бесполезны.

Илья

2Alick, трекбеки, они по идее должны уведомить автора статьи.

Alick

2 Илья: Уведомить - да, но это не главное.

Big 40wt Svetlyak

2 Илья: Моя позиция примерно такая же, как у Алика. Мне это не нравится. Это вы должны были предварительно договариваться с владельцами ресурсов, и не я, написав письмо постфактум.

И еще, к вашему сведению, Creative Commons лицензия, защищающая права того, кто использует чьи-то материалы. То есть, если я публикую под этой лицензией что-то, то тем самым публично объявляю, что условия использования такие-то и такие-то.

То, что на просторах нашей Родины оно пока не действует, говорит лишь о том, что я могу в любой момент прийти и заявить свои права на статьи или фото, и закон будет на моей стороне. Впрочем, повторюсь, до тех пор, пока ваш сайт не используется с целью заработка денег прямым или косвенным путем, продолжайте в том же духе.

На этом считаю дальнейшую дискуссию бессмысленной.

Илья

Я считаю бессмысленным то, что существует пост, который меня низачто публично оскорбляет - не хотите его удалить?

Игорь Турчин

А у меня другая история - недавно зашел на блог, с которого автор ссылался на меня и нашел кучу полезной информации по поиску. Занес в фавориты. И вот уже несколько дней сайт недоступен ))

UncleSam

Не надо пост удалять. Пусть все знают, кто и откуда берет инфу. На одном сайте есть перепечатанные статьи - на другом отношение к этому автора, никакого криминала не вижу.

Вон, ХЭ постоянно спрашивает, можно ли опубликовать статью, и только после этого публикует - в итоге ни одной жалобы на него не видел.

Мне, честно говоря, наплевать, кто и сколько тырит с сайта инфы - не этот ресурс первый, не он последний. Копипейстеры иногда даже в люди выбиваются, пусть с чего-то начинают. Я и сам не безгрешен - большинство инфы с западных сайтов беру, просто по-своему переписываю (за исключением статей, конечно), указываю источник.

Человек линки указал - хорошо (пусть и не на сам первоисточник, а только на сайт), но ведь куда больше народу вообще не линкует. А Яндекс даже по контексту искать перестал. Ссориться с копипейстерами - себе дороже. Гугель их не любит, этого уже достаточно.

Сборище статей по теме, на мой взгляд, утопия - вон, фотосайт свои «фотоновости» не первый год проталкивает, и особого успеха не видать.

UncleSam

Саша, не первый раз у тебя уже получаю сообщение об ошибке. Коммент вешается, но меня на 500 выкидывает с таким сообщением:

The server encountered an internal error or misconfiguration and was unable to complete your request.

Please contact the server administrator, alexander-artemenko[]yandex.ru and inform them of the time the error occurred, and anything you might have done that may have caused the error.

More information about this error may be available in the server error log

Тимон

Да, я тоже заметил факт ипользования моих материалов - трекбэки показали. В принципе у меня написано на блоге - «Перепечатка материала возможна только при условии простановки активной ссылки», так что без претензий. Другое дело, что человек может блог раскрутить так, что к нему весь народ будеть идти, как к агрегатору всего интересного по фото. Плюс еще и рекламу с блога давать. Вот тут уже другой разговор будет. А так - ну пусть пока берет.

Давид Мзареулян

Я тоже не понимаю, из-за чего сыр-бор. Илья использовал Ваши материалы ровно так, как об этом написано в подвале этого сайта. «Это вы должны были предварительно договариваться с владельцами ресурсов, и не я, написав письмо постфактум» — он НЕ должен был, CC BY-NC-SA этого не требует. А то получается, что буковки внизу — просто для красоты.

Alick

2 Давид Мзареулян: Кстати да, CC, собственно говоря, созданы вовсе не для защиты авторов от т.н. «воров», а совсем даже наоборот.

UncleSam

2 Alick: CC - для цивилизованного копирования. В интернете нельзя ничего запретить, все равно стырят и в другом месте выложат. Другое дело, что у нас только местное законодательство об авторском праве.

2 Тимон: Раскрутить блог по фотографии сейчас, чтобы он по популярности превзошел все цитируемые ресурсы, нереально. Все СЕОшные попытки заканчиваются ничем, т.к. фотографы - люди крайне консервативные. Вон, до сих пор Фотосайт посещают. Есть существующие ресурсы, появляются новые, какие-то умирают.

Тимон

2UncleSam С точки зрения seo все сайты не очень хорошо оптимизированы под поисковики. Поэтому раскрутиться так, чтобы нагнать трафика на сайт-агрегатор можно. Другое дело, что основная публика, как ты правильно заметил, консервативная и будет читать сайты-оригиналы, а случайные будут идти на сайт-агрегатор. А случайные как раз всю прибыль и дают, т.к. кликают на рекламу…

Игорь Турчин

Ребят, а вот копипастинг сам по себе это не работа разве? Если копипастить все подряд, то никому это не будет нужно. Значит надо как-то выбирать, что копипастить, а что нет. Так сказать фильтровать собой. И если в конце получится интересный и посещаемый ресурс, то не потому, что «все украдено», а потому что было выбрано, что публиковать, а что нет. И если посетитель найдет заинтересовавшую его вещь, то он пойдет по указанной ссылки.

Я в администрации одного небольшого регионального форума состоял, у нас скопировали какую-то шутку фишки.нет (надо сказать, шутка не наша, но как бы копирайт в форуме типа «расскажи анекдот» не ставится), да, так вот с фишки пришло реально много траффика, больше, чем когда про сайт была передача по 1му телеканалу ))

Так что если стоят авторские данные и ссылки, то я бы может рассматривал это как рекламу?

(сразу скажу, в фотографии вообще ничего не понимаю, тут оказался совершенно случайно и просто зацепился за дискуссию)

Давид Мзареулян

Если человек ставит CC, то этим он явно говорит — я разрешаю использовать свой контент по упрощённой (относительно полного АП-законодательства) схеме. В данном случае нарушения СС-лицензии нет. О чём вообще спич?

2Игорь Турчин: Типичная логика интернет-паразита. Автор сам решает, что можно делать с его контентом, а что нельзя, и НИКАКИЕ Ваши соображения о том, что «я же ему самому лучше делаю!» никакого значения не имеют. Источник и априорный владелец авторского права — только автор. Вот если он САМ и ЯВНО разрешил использовать свой контент определённым образом — то вы можете его использовать (но только этим самым разрешённым автором образом).

Игорь Турчин

Хм… тоже верно… Не знаю, я как-то не сильно отягощен разворовыванием своих статей, если они линкуются на мой блог и мое авторство. Наверное, если у меня будет имя, тогда я начну думать иначе, пока же рассматриваю перепечатывание статей только как рекламу

Давид Мзареулян

Ну, Вы сами в полном праве так считать в отношении своих статей. И, кстати, вот эта вот CC-лицензия — она примерно то же и означает: можно копировать в некоммерческих целях с указанием авторства.

Но это сам автор должен решить про свои статьи.

UncleSam

Рисую схему ресурса, которому нужно неплохо стартануть (это ведь только я заметил, что человек себе все статьи буквально на выходных всосал - ну или ссылки расставил?) и у которого ничего нет…

Делается сайт с названием или без, выкладывается контент с некоторых дружественных тематических ресурсов, устраивается полемика, после чего часть участников этого блогринга линкуют сеошника, он поднимает себе ИЦ, заодно полив грязью «коллег по цеху» на форумах, сказав, «смотрите, какие закостенелые фотоблоггеры пошли» (стиль последнего коммента, удаленного, и всех прочих очень на это указывают), еще поднимает себе цитируемость - и при следующем апдейте он уже неплохо сидит и рекламу продает.

Такой ресурс умрет через полгода, точнее, перейдет в крайне пассивную фазу, когда человек поймет, что сильно больших бабок фотографией не срубишь, тем более, что легких путей здесь нет. Единственный, кому выгодна наша полемика - этот самый Илья, отчего он так активно здесь и принимает участие. Предлагаю плюнуть на него, занести в игнор и отпустить с миром, как и прочих копипастеров. Не он первый, не он последний.

Илья

2UncleSam, я не против, чтобы такая статья существовала, я против того, чтобы меня оскорбляли ни за что. Причем не только от своего лица. Я до сих пор не понимаю чего хотел добиться уважаемый Светляк, когда писал эту статью, ведь ни одна лицензия не была нарушена.

Давид Мзареулян

2Илья — а лицензии всех остальных источников Вашего вдохновения Вы тоже не нарушали?

Илья

2Давид насколько мне известно - нет. Да и они сами за себя могут сказать если что, никакой помощи Александра Артеменко тут не требуется, всем были отправлены трекбеки.

UncleSam

2 Илья: Трекбеки - злая вещь, у меня их с последнего времени даже спам-карма фильтрует. Как и сказал, мне, к примеру, все равно, что и кто у меня берет (кстати, фотки лучше заливать к себе на сервер, а то постоянно мой дергаете) - раз берут, значит, популярен. http://focused.ru/copyright - вот все написано. Однако системный такой подход очень плохой - нехорошо смотрится (человек писал, а его просто перепечатывают), да и поисковикам не нравится. Особенно неприятно, когда в выдаче сайт копипейстера выше сайта-источника (за это обычное спасибо Яндексу, конечно), но это все субъективные вещи.

Объективно же то, что в Google этого точно не любят, за что можно легко и бан заработать, если кто настучит или вообще как-то будет привлечено к этому внимание. Второе замечание - то, что перепечатывая материалы, вы совершенно не получаете право копирайта на них, в какой бы то ни было мере (кроме «напечатано в…»), в то время, как ваши читатели, которые сами могут так же пейстить, будут указывать вас в качестве источника… что ведет к утеканию ИЦ сайта источника (что, собственно, вообще иллюзорно, ведь пост без ссылки вообще бы ни очка не прибавил) - а на них у вас не будет ни юридического, ни морального права нажать.

Что касается выхода из сложившейся ситуации - при репосте вы должны были быть готовы к тому, что авторам это не понравится, так что нечего обижаться на реакцию: относиться любой автор к «заимствованию» может, как он того хочет.

Все, я спрыгнул. Саша, как отписаться?

Илья

2UncleSam, дело в том, что этот сайт не для продвижения в поисковиках делался, вы наверное что-то неправильно поняли ) А во-вторых реагировать можно адекватно, раз поставил CC-лицензию на свои материалы - то надо по ней и следовать. А обвинять меня в чем-то при этом ссылаясь на эту лицензию (хотя имхо автор вообще не очень понимает как она работает) - которую я не нарушаю вовсе - это глупо. Обвинять в том, что сам разрешил - как это выглядит?

Игорь Турчин

2 Давид Мзареулян:

Ну, Вы сами в полном праве так считать в отношении своих статей. И, кстати, вот эта вот
CC> -лицензия — она примерно то же и означает: можно копировать в некоммерческих целях с указанием авторства.

Но это
сам автор> должен решить про
 свои> статьи.

Да, это правильно. И аспект тИЦ, указанный UncleSam вполне логичен. Спасибо, помогли разобраться ))

Слава

Да у 2UncleSam - вообще параноя что хотят на нем заработать или украсть позиции.. Это же ВООБЩЕ БРЕД…

Посмотрите на ссылки у него в блогроле.. На одних прямая ссылка, на других - редиректом..

И это у человека, который не зарабатывает на блоге.. Надо же заморочиться так, чтобы спрятать и не дать свой драгоценный тиц.. БРЕД!

Alick

2 Слава: А тебе, оптемезатор хренов, обидно, да? :-)

Тимон

Тиц-пердыц… Да не влияет он ни на что… Обычная пузомерка. А вот на других ссылаться полезно - ко мне много народу переходит по ссылкам с фотоблогов. И мне самому не жалко сослаться на интересный материал в других блогах. Да, PR утекает, а что поделать…

Артём Сапегин

Вот я бы яйца за такое отрывал, честно. Вроде бы ничего такого не сделал человек плохого, но всё равно отрывал бы :)

Понравилось — поставь ссылку. А копировать (тем более без спросу) ничего не надо. Оно ещё и в поисковиках запросто может вылезать выше авторского сайта, что совсем уж плохо.

Александр Елагин

Обычно хочется не просто дать ссылку, а процитировать парой предложений, что вас ждёт по ссылке. А вообще интересно, каким образом, тот же Гугл узнает об оригинальности текста, ведь сайты индексируются, бывает, не ежедневно. Текст спер кто-то, Гугл его проиндексировать успел, а автора попозже, тут и облом…

Тимон

2 Александр Елагин: В сущности, на 100% определить первоисточник Google не сможет. Но при оценке учитываются такие факторы как авторитетность ресурса (отдается предпочтение более авторитетному) и наверное, учитывается ссылочное окружение страницы (на кого ссылок больше, тот и первоисточник). Хотя возможны такие ситуации, когда известный сайт берет статью у менее известного + все ссылки ставятся на этот известный сайт. Сайт-первоисточник тогда в обломе

Post a comment

To leave comments, please, identify yourself.

Subscribe on comments